红墙白宫(42)

四二

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　　毛泽东：我们现在来讨论讨论台湾问题。美国跟我们的关系，应当和我们与台湾之间的关系分开来处理。

　　基辛格：原则上……

　　毛泽东：只要你们跟台湾切断外交关系，就可以来解决我们两国之间的外交关系问题。这跟我们和日本之间的处理方式是一样的。至于我们跟台湾的关系，就相当的复杂。我看没办法和平解决。（对外交部长姬鹏飞说）你相信能吗？

　　基辛格：我吗？他问的是外交部长。

　　毛泽东：我是问他（外交部长）。（周总理说了些话没有翻译到）。

　　他们（台湾）都是一伙儿反革命分子，怎么会跟我们合作？我说我们可以暂时不要台湾，过100年再去管他。对世事不要太急。有什么好急的呢？那只不过是个千把万人口的小岛罢了。

　　周恩来：他们现在有1600万人。

　　毛泽东：至于你们跟我们的关系，我想用不到100年的时间处理。

　　基辛格：我相信是这样。我们应该会快得多。

　　毛泽东：不过这是你们自己要决定的事情。我们也不会催你们。要是你们觉得有必要，我们就配合。如果你们觉得现在还不行，那我们也可以缓一点。

　　基辛格：在我们而言，我们希望能够跟中华人民共和国建立外交关系。困难在于我们不能马上就切断与台湾的关系。有几个理由，而这些理由全都跟我们的国内情势有关。我跟总理说过，我们希望在1976年之前，或者在1976年期间完成这个程序。所以，我们要找到某种方式，来建立外交关系，也可以当作贵我加强关系的象征，因为就技术层面来说，联络处用处非常大。

　　毛泽东：这是可以的。

　　基辛格：什么可以？

　　毛泽东：（在翻译之前说）可以照现在的办法来做，因为现在你们还需要台湾。

　　基辛格：这不是需不需要台湾的问题，而是实际上可不可行的问题。

　　毛泽东：都一样（大笑）。我们现在对香港也不急（大笑）。我们甚至不会碰澳门。如果我们真的想要碰澳门，顶多也只碰一点点。因为葡萄牙从明朝就开始紧紧地掌控着澳门（大笑）。赫鲁晓夫也骂过我，说为什么我们连香港和澳门都不要。而且我也跟日本说过，我们不只赞同他们（日本）要求（苏联）归还北方四岛，而且还包括历史上，苏联自中国割去的150万平方公里土地。

　　基辛格：主席，我觉得外交关系上的问题就是这个。在台湾问题上，我想我们都很了解各自的立场。所以我们现在的问题是……而且联络处也发挥了应有的功能。所以唯一的问题是，我们是不是都认为，或者在某一个程度上认为，应该象征性地显示，中美关系在各方面说来都是正常的。果真如此，我们就应该想个办法来做，不过这不是非做不可。

　　毛泽东：我们也有和苏联与印度建交啊，不过关系也不怎么样。甚至还没有我们与你们的关系好。所以这不是很重要。整个国际情势才真的重要。

　　基辛格：我完全同意主席的说法，也同意我们必须彼此了解，我相信我们对彼此都有实质的了解。

　　毛泽东：我们联络处主任已经跟你们说过大原则，也提过当年乔治·华盛顿反抗英国的故事。

　　基辛格：对，他在几个星期之前对我作过精彩的演说，我以前也从总理那里听过。

　　毛泽东：那套说法可以不用再提了。我们现在有一个矛盾：一方面，我们一直支持阿拉伯国家反对以色列的建国运动，另一方面，我们必须对美国在当地阻止苏联的做法表示欢迎，以免苏联控制中东地带。我们黄镇大使提过我们支持阿拉伯世界，不过他不了解阻止苏联势力扩张的重要性。

　　基辛格：嗯，我那时的说法让他很惊讶，而他也重述了联合国的官式立场（大笑）。而我了解你们必须公开地采取某些立场。这些并不违反我们的共同立场。不过，事实上，我们会进一步解决中东问题，但我们也想显示这不是因为苏联施压才使然。

　　所以，每当苏俄施压，我们必须抗拒，除了争执本身有其优点之外，我们可说是为了抗拒而抗拒。然后当我们击败他们时，我们甚至有可能朝同样的方向前进，我们不是反对阿拉伯国家的想法，我们只是反对借着苏联施压来实现他们的愿望。

　　毛泽东：没错。

　　基辛格：而且我们现在的策略正是如此。

　　毛泽东：下次你再到中国来，除了政治，还可以同我谈一点哲学。

　　基辛格：我很乐意，主席先生。哲学研究是我的初恋。

　　毛泽东：或许当了国务卿后就比较难研究哲学了。

　　基辛格：是的。

　　毛泽东：赫鲁晓夫说我们像是好斗的公鸡。

　　基辛格：他1959年到这里访问时，不太成功。

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