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四三


  毛泽东:我们在1958年决裂。他们1958年想要控制中国海岸和中国军港时,我们开始失和。我和他们、他们的大使讨论的时候,我差一点拍桌子,我骂了他一顿。(笑)在莫斯科报告后,赫鲁晓夫就来了。当时,赫鲁晓夫提出联合舰队的构想,就是苏联和中国共组一个联合海军舰队。那就是他说的。那时候,他口气还很大,因为他见过当时的美国总统艾森豪威尔将军:就沾了点所谓的“戴维营精神”。他在北京同我夸口,说他认识美国总统,讲到艾森豪威尔总统时还说了两个英文字,说他是“我的朋友”(my friend)。(问布鲁斯大使;你知道这回事吗?)

  布什:不,我从不知道这回事。

  毛泽东:还有一些消息。从此以后,赫鲁晓夫没有再来过。但他曾到过海参崴,他是从中国到海参岵的。

  周恩来:他在那里发表了一篇反中国的演讲。

  毛泽东:现在的苏联领导人没有一个到过像海参战那么远的东边。柯西金自己说过,他对西伯利亚的事情不太清楚。(中方查看时间)

  周恩来:已经两个半小时了。

  毛泽东:我本来还想同你谈另外一个问题。不过今天我们好像谈得太久了。超过两个半钟头。我们占用了原本为别的活动安排的时间。(注:他指的是布鲁斯大使的酒会。 )我想讨论的是,我很怀疑,如果民主党掌权,他们会改采孤立主义。

  基辛格:这是一个非常严肃的问题,主席先生。我认为目前的知识分子和一些民主党,可能会走向孤立主义。不过,现实状况会让他们了解,我们目前的政策就是唯一的选择。目前我还不知道,在他们了解这点以前会产生多大伤害,还有,他们是否将继续同样错综复杂的战术。但是我想,他们不会偏离现在的轨道。(最后一句话没有翻译)。

  毛泽东:那你和我似乎是同一类的。我们好像多少都有点疑神疑鬼的。

  基辛格:我是怀疑,我对某些领袖也有些疑问。但是我想形势所需,使我们只有回到我们现在在进行的政策。

  不过,主席先生,这也是为什么我们应该趁着大家都还在位,而且都了解这情势的时候,尽量加强关系,不要让其他政策有机可趁。

  毛泽东:这个主要从一点上就可以证明,就是主张从欧洲撤军。

  基辛格:是的。

  毛泽东:这是帮苏联的大忙了。

  基辛格:我们将不会在我们尼克松总统任内执行。只有两种可能的情形:军队从欧洲撤退,如遇挑战,也不太愿意极为粗暴、极为迅速的解决。

  毛泽东:你所说的“粗暴”意思是指可能开战。

  基辛格:如果有必要,但……

  毛泽东:我不喜欢你同我耍外交辞令。

  基辛格:如果有必要,但是根据我们的经验,只要他们知道我们将发动战争,他们就会松手。直到现在,他们一直很怕我们。

  毛泽东:因为我也认为最好不要开战。我也不喜欢战争。虽然人家都说我是个好战分子。(笑)如果你们和苏联开战,我也觉得不要。如果你们真的打,最好只用传统武器,核武器只是备用,尽量不要碰。

  基辛格:我们绝对不会发动战争。

  毛泽东:那就好。我听说你们以前这个方法是为了争取时间。

  毛泽东:我们是想争取时间,可是,我们还有另一个立场,如果苏联攻击我们刚刚讨论过的任何一个重要地区,我们要能反击。我们必须防患未然。

  毛泽东:完全正确。至于苏联,他们欺弱怕强(他笑着指向王小姐和唐小姐)。你不要因为王小姐或唐小姐比较柔弱,就想欺负她们。

  基辛格:主席先生,就我的经验,她们并不十分柔弱。她们也不按照主席的劝告行事。(笑)

  毛泽东:她(唐小姐)是美国人,而她(王小姐)是俄国间谍。(笑)

  (主席先生接着在无人搀扶下起身,陪着美国代表走到外厅,向国务卿、布鲁斯大使和洛德先生道别,要摄影师照相。当他和国务卿握手时,他说:“请代我向尼克松总统致意。”国务卿回说一定会。布鲁斯大使和洛德先生表示很荣幸能见到毛主席。主席向洛德先生说曾见过他,洛德先生答是。)


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