和大学生谈诗(3)_曾卓

和大学生谈诗(3)

　　问：您是在怎样的情况下产生灵感写诗的？

　　答：我写诗有两种情况。一种就是很快地写成一首诗。看到某种东西，很快地就引起一种联想。这种情况在我比较少。

　　往往是有些情绪在心里萌发后，看见外界的某种东西，引起我的情绪波动。但是怎么样准确地把这个情绪表达出来，却是一个很艰苦的探索过程。我开始只是记下一些我想到的、感觉到的东西。但我要从这里边去探索怎样准确地表达我的感情，同时把那些多余的东西、浮面的东西、甚至是虚假的东西删去（这里说的虚假的东西，就是指没有经过自己的感情锤炼的句子）。所以我一首诗写下来，往往就留下一堆废纸。

　　问：您喜欢哪些诗人的诗作？您觉得您的风格受谁的影响较多？

　　答：在中国的诗人里，我觉得艾青是比较成熟的、比较完整的一个诗人。我年轻的时候也受过他的影响。我觉得在年轻的诗人当中，舒婷是很有希望的。还有一批年轻的诗人都是有希望的。在这里边我还是喜欢舒婷，尽管有些人对她的看法不同。我觉得她的诗不算朦胧诗，她的诗是好懂的。

　　问：有人认为现在的诗歌作者多、读者少，没有广泛的影响，我国诗歌界处于低潮。关于这一点，能不能请您发表一些自己的见解？

　　答：我觉得不是这样，从某个意义上来说，我国目前的新诗，是“五四”以来最发达的时期。各种形式、各种流派，特别是体裁的广泛是前所未有的。出了这么多的诗人、这么多的好作品，我们应当充分肯定。但另一方面也存在一些问题，大量的诗不好，许多杂志编辑对诗的鉴赏力、辨别力并不是很强，把一些不太好的诗甚至不是诗的诗发表出来了。这样就有两个坏的效果，一是造成读者对诗的不好的印象，好像这些诗没有什么价值，读了一点也不激动；另一方面一些学写诗的青年就以为：哦，这样就是诗呀，我也照这样来写。因此，对写诗的青年人产生了一些坏影响。尤其是有些青年人，他们不是真正从诗的本质上去追求，真正去抒发自己内心的感情，而是矫揉造作，有意用一些奇怪的句子。好像这样就是诗了，要不然就太平淡了。不懂得以朴素的形式表达朴素的感情是艺术的最高境界，而是去追求一些表面的东西，实际上也是形式上的东西。

　　问：您喜欢不押韵的诗吗？

　　答：既然是诗，就一定要有韵律。你所说的是韵脚。往往有些诗的韵脚用得太多，反而不太好。要用得自然。诗不在乎有没有韵脚，重要的是有没有内在的韵律。而内在的韵律从哪里产生呢？从你的感情波动状态产生。只要是诗，就一定要有韵律，但不一定要有韵脚。例如艾青的诗：“假如我是一只鸟，我也应该用嘶哑的喉咙歌唱，这被暴风雨所打击着的土地，这汹涌着我们悲愤的河流，这无休止地吹刮着的激怒的风，和那来自林间的无比温柔的黎明，然后，我死了，连羽毛也腐烂在土地里。为什么我的眼睛里常含泪水？因为我对这土地爱得深沉”。这首诗一点韵脚也没有，但这里有多强的韵律！这种韵律就是内在的感情。所以韵脚不是诗的标志，有没有韵律才是诗的标志。而有没有韵律关键就在于你有没有真情实感。

　　问：有人说大学生的诗华而不实，没有力度，您也这样认为吗？

　　答：坦率地说，对某些大学生的诗，我有这个感觉。这有两个原因：一个是受了某些不好的影响，他们认为把句子写得美丽一些就是诗了，就可以这样去写了；另外就是内在的感情总不是很充沛，他表达了意思，但这个意思的表达没有和感情结合起来。在诗里面，只有和感情结合起来的思想，才是真实的思想，否则，可以说就是虚假的。

　　问：您觉得我们的大学生作者应加强哪方面的功夫？

　　答：这一点从两个方面谈。第一个是对生活的理解和对生活的态度，这是根本的。一般大学生都是从小学、中学到大学，很顺利地上来了，社会经历不多，生活面比较狭窄，所以他就容易限制在某种小圈子里面，同样一个东西，你怎么理解它，怎样感受它与你的修养也很有关系。这就包括多方面的东西：

　　社会科学，自然科学，当然也包括人生观。现在有些青年不太愿意听这方面的话，但我还是要说。

　　第二个就是对诗本身的理解。首先要读真正的诗，好的诗甚至可以背一些，而不要为某种风气、某种潮流、那些表面上的东西所影响，去追求自以为是新的，实际上不实在的东西。

　　问：您觉得学理工的同学写诗有好处吗？

　　答：就我所知，许多科学家的文学修养都是很不错的。我觉得学理工的，需要一种感情调剂，而文艺应该是每一个人都喜欢的，因为它能丰富一个人的心灵，扩大一个人的眼界，以至于端正他的生活态度，鼓舞他的生活激情。而这些是学理工的人同样需要的。同时，搞理工跟搞文艺一样，同样需要想象，他可以从文艺里面得到一些启发，得到一些借鉴。

　　问：您认为学理工的同学，业余写诗有自己的优势吗？

　　答：我觉得是有优势的。学理工的，他对生活观察得周密、冷静，而诗需要热情，这似乎是矛盾的。其实不然。那种冷静有时候可以说是一种宁静，而宁静则是一种高度的感情浓缩状态。所以说学理工的对生活的那种比较冷静的科学的头脑，对写诗是没有妨碍的，而是有好处的。尤其是现在，科学跟诗的关系愈来愈密切。我们就说信息论、控制论吧，这都影响文学领域。而且从整个文学的发展来讲，科学对文学的影响是很大的。它们是相互联系、相互影响的。

　　问：您对大学生业余诗歌作者有什么希望？

　　答：首先，当然要把本专业的东西学好，学精通。那是你的本业。在把你本业学好的前提下再去学习写诗。要把诗写好，不仅仅是读诗，还要广泛地阅读其它文学作品，如小说、戏剧等等，当然电影、电视都包括在内。每样艺术都是相通的。一个仅仅读诗的人是写不好诗的。不但是小说、戏剧，就是对美术、音乐等等其它艺术形式都应该有起码的欣赏水平。

　　我的说话比较零乱，也不一定对，只供你们参考。

　　（华中工学院杨增能、李晓智记录整理）

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