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九四


  奥尔:在您的小说中,那些女性人物好像是介于过去和将来、传统和现在、约定俗成和反叛之间,她们处于一种矛盾和斗争之中。这种斗争,这几代女性都很熟悉,都深切体会过。在您看来,目前意大利的女性处境怎么样?世界上的女性状况又是如何呢?

  费兰特:我个人认为,我们所有女性,无论哪个年龄阶段的女性,目前还有很多问题需要面对,需要争取。这种斗争还会持续很长时间,虽然我们觉得,我们已经把父权社会的语言和文化抛在了身后,但看看今天世界的样子,我们就会马上明白,斗争远远没有结束。我们到目前为止争取到的一切,也很容易失去。

  奥尔:您的小说涉及了很多问题,比如说成功、事业、金钱、母性和婚姻。女性在各个方面取得了很大进步,女性主义还需要在哪些方面取得胜利?为了取得胜利,需要采取新的策略吗?

  费兰特:首先需要铭记的一点就是,在我们这个地球上,在很多地方,女性的处境非常糟糕。包括在女性权益能得到保障的地方,要改变那些有文化的、非常进步的男性看待我们的方式,这也很艰难。我们自己也处于一种游离的状态,在两种态度之间游移不定:我们是顺从男性对我们的期待呢,还是成为新型女性?我们是自由的女性,富有斗争精神,但我们也接受这样的现实:要在任何领域取得成就,这些领域都是由男性把持。假如我们能吸收足够多的男性成就,能够摆脱女性的烦恼和脆弱,比较体面地进行写作,我们会跻身于这些领域。实际上,我们还需要进行斗争,让事情从根本上发生变化。只有我们建立起一种坚实的女性文化传统,男性不得不面对这种传统,这样一来,事情才会发生根本变化。因此,这是一场非常漫长的斗争,需要各个领域的女性进行不懈的努力,需要女性努力思考,并采取行动。只有男性公开承认,他从女性作品中汲取了养分,他说这些时,并没有带着一种高高在上的优越感——如果有一天出现这种情况,事情才真的发生了改变。

  奥尔:在您的小说中,埃莱娜从小就受到了小学老师的保护和支持,但同时这位老师拒绝帮助莉拉。这位老师对于埃莱娜的偏爱,是一种不公正的表现,还是因为这位老师知道,莉拉是那种只靠自己也会创出一条路的人?

  费兰特:无论是莉拉还是埃莱娜,在学校表现都很突出,但学校对于两个女孩是一种限制。莉拉无法接受束缚,她会不由自主打破各种限制,但有时会因用力过度而崩溃。埃莱娜马上学会了利用学校的资源,后来在生活中,她也采用了同样的策略,利用对自己有利的东西,她暗地里也利用了莉拉的力量。

  奥尔:在“那不勒斯四部曲”中,我们一步步看着莉拉的生活变迁。我们会发现,她是一个思想很犀利,但精神上容易崩溃的女人。我们可不可以这样认为:莉拉是一个非常有文化的人物,她有自己的思想,和埃莱娜完全不一样。

  费兰特:整个故事的结构不这样,无论是莉拉还是埃莱娜,都无法完全被限定在一个模子里,成为另一个人的反面。

  奥尔:两位女性人物的特点完全不一样,这增添了小说的张力。您在写作小说的过程中,是不是对一些人物原型进行了深入加工?

  费兰特:也有可能是这样。尤其是在《被遗弃的日子》里,奥尔加的形象塑造就是通过这种方式。但在“那不勒斯四部曲”中,无论是莉拉还是埃莱娜,都没法把她们归于某种典型形象,给她们找到一个原型。

  奥尔:从故事开始,莉拉和埃莱娜对待男性,对待性的态度就完全不一样,另外,莉拉对于男女之事不感兴趣,这是她吸引男性的原因吗,或者,突出两位女性的差别,您有其他目的?

  费兰特:我觉得,女性性欲有待讲述。尤其是男性文学在这个方面已经形成了丰富的传统,这对于我们是一个巨大的障碍,无论是莉拉还是埃莱娜的表现,都是以不同的方式去适应男性的性欲,但结果总是不尽人意。

  奥尔:我们可不可以这样认为,在您的小说中,除了通过学习成为知识分子,很少有比较体面的方式,能让人摆脱平庸,充满妥协的生活,无论对于男性还是女性都一样。

  费兰特:并不是这样子,并不是只有上学一条路,我非常重视恩佐这个形象。他经历的人生很艰难,也让人尊重。尤其是讲述者埃莱娜,她认为不断学习和掌握文化,是个人摆脱贫穷和无知的方式,她的路子非常成功。但要产生一种深刻的变化,需要几代人的努力,需要整体性的变化。后来,埃莱娜也经常感到,个人的生活,包括那些最幸运的人的生活,最终都是不够的,某种程度来说,都带有罪过。

  奥尔:工人阶级中,只有特别突出的少数人会得到提升和奖赏。从五十年代,也就是这个小说开始的时间一直到现在,这种观念发生了变化,还是变得越来越明显?

  费兰特:在彻底消灭阶级差别之前,这种情况会一直存在。我认识一些特别优秀的人,他们并没有狂热往上爬的渴求。最严重的问题在于:在一个表面平等的社会里,就像我们现在所处的社会,很多人的聪明才智都被浪费了,尤其是女性的智慧。


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