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一七


  ▼附:金庸致池田大作的信

  池田先生大鉴:上次谈话时,您要我从世界、中国、香港的政治经济局势,以及中国的历史观点,对邓小平等我生作一个公正的评价。我说等先生回日后,我再给先生写信,要翻查资料,摘录一些我当年会见邓先生的谈话记录,说明他的见识和胸襟。邓小平先生在谈到世界事务时,一贯从全世界多国人民的立场来考虑,并非只顾到中国本国,这一点上次先生已经谈过了。邓先生考虑中日问题,既重视中国人发的利益,也照顾到日本人民的利益,这在古往今来的各国大领袖中,真正说得上是绝无仅有(邓先生曾长期指挥中共军队,对日本军队血战)。他在1981年接见我时,强调当今世界上最大的危险,是霸权主义者的侵略扩张。当时的霸权主义者是美国与苏联,这两大国如果重视和平合作,不去干预和侵略别国,全世界就太平得很。中国不会向美国或苏联威胁或哀求什么,但也不会轻易屈服。那天的谈话记录是这样的(发表于1981年《明报月刊》九月号,原文一字不改,下同。旧文可以核对查证):

  查:在反对霸权主义一事上,中国是很坚持的。现在世界各国对于霸权主义侵略者的危险性,越来越有更明确的认识了。

  邓:中国在国际上,一切从全球性的大战略原则考虑,并不单只顾到本国的利益。美国以为中国有求于美国,其实中国无求于人,只是期望各国通力作,维护世界和平。马六甲海峡如果被切断了,受到损失最大的是谁?

  查:首先是日本,其次是美国。

  邓:是了,中国愿意与外国发展贸易,发展平等互得的关系,但中国基本上自给自足的,不过在现代世界上,不能关起门来做人。中国希望中美关系向前发展,不向后倒退,但这不是片面的。美国如果看法错了,制定的政策也会错误。美国如果真的搞得中美关系倒退,也没有什么大不了,就算倒退到一九七二年以前的情形,中国也不会垮,那时候没有垮,现在更加不会垮。五十年代时,苏联对中国是有援助的,以后就没有了,我们还不是这样过下来了?中国人是有志气的,决不卑躬屈膝,向人哀求。自从鸦片战争以来,中国人所得到的教训难道还不够?为了全世界的利益,中美两国人民的利益,中美平等合作是很好的。但如美国搞得太不像话,硬要中国吞,那吞不下去,也没有理由要吞。

  中国现在的外交政策,基本上还是遵循邓先生当年(十六年前或更早)的主张。一个高明而正确的政策方针,往往可以行之百年而不变,并不是在朝夕之间反复无常。关于中国的基本问题,那时他说:

  邓:毛泽东思想不但对中国,对全世界都有重要影响,尤其是对第三世界。所以如何准确地评价,是十分重大的事情。

  查:马列列主义和毛泽东思想,是一些原则与理论,在实际应用上,我想应当适合国情。适合各国不同的具体情况。

  邓:对的。现在世界上的社会主义有多少种?有一百多种罢?(此为略说,详情其后补充。)中国建设社会主义社会,要采用符合中国国情的方法。十一届六中全会之后,我们还要做三件大事。第一,在国际上继续反对霸权主义,维护世界和平。第二,实现台湾回归祖国,完成祖国统一大业。第三,搞好经济建设。

  查:我觉得,在国家统一这件事上,中国大陆的经济发展、提高人民生活水平,是最基本的因素,比之军事先上去国、统战活动等更加重要。

  邓:你说得对的。三件大事之中,国家的经济建设最重要,我们的经济建设发展得好,其他两件大事就有了基础。经济建设发展得好,其他两件大事就有了基础。经济建设是根本着键。目前的经济需要调整。许多美国经济学家、外国专家们都认为我们的经济调整工作是必要的。调整要稳,时间不防长一点,步调不妨慢一点。欲速则不达嘛。调整完成的的目标,可以放到本纪末。

  查:只要每年有进步,没有倒退,进步的速度是比较次要的。

  邓:对的。那年日本首相大平正芳和我会见,就在这个厅里,他坐在你现在坐的地方。他问我:“中国要建设四个现代化,到底现代化的目标是什么?”我当时一愣,用一句简单明了的话来回答,倒不大容易。我想了一想,就回答说:“目标是,到本世纪末,中国人民每年平均收入一千美元。”这是指现在一千美元的价值。我这句话不是随口说,是有根据的。目前中国人民每年平均收入每年大约是二百五十美元。十年翻一番是五百美元,再过十年又翻一番便是一千美元。这还不能说是很富足,然而是小康了。我们的想法要际一些,如果目标不能全部完成,打个八折,是八百美元,那时中斩人口是十二亿,那么全国的总产值是一万亿美元。那时提高人民生活质素的步调就大大加快了,我们就能做很多很多的事。人民的生活水平要不断提高。教育经费提高百分之二到百分之五,就可大举兴办学校,提高人民的教育水平,使大多数人民成为有学识的人。我们不但要提高物质文明,也要提高精神文明。查先生做新闻工作,接角到的人很多,大家对我们有什么意见?

  查:主要的意见是,希望目前的政策能长期推行,不要改变。大家有些担心,不要目前的政策执行了一段时期,将来忽然又变了。因为过去的变动实在太多,令人不能放心。

  邓:那是对的。国内人民的主要意见也是这样。要保证我国政策的连续性。要建设四个现代化,我们现在的干部政策也要四个化——知识化、专业化、年轻化、制度化。这是陈云同志提出来的,那好得很,应当这样,是不是?但不是说干部老了就没有用,老干部有经验,有见解,还是宝贵的,但实际工作就可以少做或不做。我们担任领导的人,也不能太忙,往往越忙越坏事。

  查:中国的传统政治哲学,是盼望国家领导人“清静无为”。共产党人当然不能“无为”,要“有为”。但领导人心境清静一些、共作清静一些,还是好的。

  邓:担任领导的人,不能出太多的主意。如果考虑没有成熟,不断有新的主意出来,往往要全国大乱。政治家主意太多是要坏事后。领导人宁静和平,对国家有好处,对人发有好处。查先生对于我们的政策和工作,还有什么可以谈谈的。

  查:现在的政策和工作,“文革”和“四人帮”时期固然万万不能相比,比之“文革”以前,各方面也开明得多。例如投考大学,现在不论阶级、出身,都可投考,只凭考试成绩录取,这是一个很重大的改革,希望长期坚持下去。

  邓:“文革”使得全国人民思想混乱,十年动乱,影响了一代人的成长。“文革”之前,每年有十几万青年从大学毕业,中学结业生至少几十万。“文革”十年,就是一批红卫兵瞎捣乱。

  查: 十年“文革”,使国家少了几百万名人才。

  邓:粉碎“四人帮”之后,这情形一时还扭转不过来。培养人才是长期性的事,破坏十年,恢复至少要二十年。娃娃们飞惯了“文革”时瞎捣乱的风气。无政府主义猖獗,大家不守纪律,以为标新立异、我行我素就是英雄,谁也不能拿我怎样,说这是民主、自由。其实不守纪律。那时也搞经济调整,下放二千多万名青年下乡,只有极少数人例外。但十年“文革”,不但没有党的领导,甚至没有了党。现在娃娃们都用心读书,情况好了。也不是没有问题,但要用诱导教育的方法,根据法律处理。


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