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华人才是真正的经济动物(2)

柏：没有看过琼瑶小说，因为她比我年龄小。（柏杨这句话引得旁听者大笑，连他自己也大笑起来。） 　　在编《中国文学年鉴》的时候，有人不赞成将琼瑶小说也编进去，说那不是文艺作品。但它不是文艺作品，又是什么作品？难道是武艺作品？如果你认为它不好，不够格，你可以批评它；但它存在，不能抹杀。你不喜欢是另一回事，它有没有影响力，有没有大的影响力又是另一回事。 　　我觉得华人做事情一向太主观，好比旅客来旅店登记租房住，你尽管不喜欢他，你总不能把他的名字从簿上取消。 　　吴：你刚才不是说你什么书都看的吗，为什么琼瑶的书你没看呢？ 　　柏：我并不是什么书都看过，而是什么书都喜欢看。台湾文学作品看得很少，因为都是熟朋友写的，太熟悉了。 　　吴：还看武侠小说吗？ 　　柏：看（随说随点头），喜欢金庸（声音低而温柔）。 　　吴：为什么？ 　　柏：因为他文笔很优美，内容实际。他是以人道、民主、国家民族立场来写的。 　　吴：除了金庸还有谁？ 　　柏：还有古龙、王度卢，其他武侠小说水准很低。 　　不谈现实政治 　　吴：有没有看金庸的政论？ 　　柏：没有机会看。 　　吴：写不写政论？ 　　柏：不谈政治！（听者大笑，在笑声中，听到柏老幽幽地）不谈还坐了十年牢。不过我现在谈的关于中国人品质问题，比政治更重要，是政治的根。 　　吴：听说你不久前去了美国一趟，你对美国总的印象怎样？你认为美国是否过于民主？ 　　柏：美国和马来西亚一样，都是礼义之邦。那里的民主制度蛮好的，美国人个个佩枪，那是他们的历史包袱，传统如此，他们觉得不佩枪才是不可思议的。凡事有人赞成，必有人反对，容忍这种反对，才是民主，没有什么“过于”不“过于”。 　　吴：你对同性恋的看法怎样？ 　　柏：同性恋是个人的事，我们为什么要干涉它？喜欢吃咖哩就吃咖哩，喜欢吃面就吃面，这是他们自己的事。 　　吴：同性恋是否违反道德？ 　　柏：同性恋是心理问题，不是道德问题。你想想，男人为什么不爱女人？那是他们先天是这样子，不是他们故意标新立异，是上帝规定下来的。遗传学上说，有的人是先天排斥异性的，他们是心甘情愿的。 　　吴：你反对少年人看琼瑶小说吗？ 　　柏：我不反对，我为什么要反对？让他们自然发展好了，他们又不偷不抢。什么书都有人看的嘛。不让他们看？那要有充足的理由，使孩子接受才行。琼瑶小说就是适合这种年龄、这种心理状态的少年人看的嘛。他们这个年龄，就是喜欢这种调调。 　　台湾女工最爱看，她们初中毕业，在工厂打工，住在女生宿舍，她们就爱看这个东西。很美的故事：白马王子，从马来西亚或新加坡来的，年轻英俊……其实，这种幻想迟早都要破灭。 　　吴：（仿佛自言自语）你的看法比较特别，但一般人都说琼瑶小说不好，一般人都这么说的，你写作讲究不讲究写作技巧？ 　　柏：讲的，不可能不讲，你回去写这篇专访也会讲，对不对？ 　　吴：有没有看守写作技巧的书？ 　　柏：没有，市面上也好像没有这类的书，这方面的书倒是很需要的。 　　吴：台湾作家一般稿费有多少？ 　　柏：普通都有一千二百元台币（约八十元马币）。 　　吴：你理想的社会是怎样的？ 　　柏：民主、法治、自由，像新马一样。 　　吴：你认为桃花源怎样？ 　　柏：那是乱世想法。桃花源好是好，就是缺少教育。那种社会，可能快乐，也可能不快乐。美国人写了一本叫《未来的世界》的书，也没有教育，只有领袖一个人以《圣经》和莎士比亚统治世界。 　　吴：你的《新马华文文学选集》编得怎样？ 　　柏：已出了一本，是诗集（柏老将书递了过来，我接过，看到封面的书名是《新加坡共和国华文文学选集》。我翻了翻，看到黄应泉的《时间的河流》的部分。此书厚约一英寸）。 　　吴：你认为我国写作水准怎样？ 　　柏：贵国水准相当高。为什么不能传到台湾？是因为缺少交流的管道。大家没有朝交流方面努力。 　　吴：你对儒家思想有什么看法？ 　　柏：我对儒家大部分不赞成，因为它太保守。但有人积极，也要有人保守才能平衡。以孝道来说，儿女孝敬父母，这本来是很简单的事，而儒家却说什么君要臣死，臣不得不死，父要子亡，子不得不亡，把本来很简单的事情弄得太过复杂了，那是一种扭曲。其实，人的关系是平等的，相对的，但儒家却把它变成了绝对。 　　香港有个新儒家徐复观，很了不起，他试着把儒家回复本来面貌 　　吴：你目前担任些什么工作？

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